笑道：「你是去杭州救我，碰巧遇到李公子的，我替你說了吧！」隨即：「唉！我以為天下之事，不患嚴，只怕松；不患清明，只怕混沌。
如原來真是幼稚可笑啊！」說完搖頭嘆氣。
李瑟奇道：「不會吧！天下清明，豈不是好，這我倒不懂了。
」楊榮道：「你記得我曾答應過你，令你贈的銀兩一文不少，都用在百姓身上」李瑟道：「當然記得。
大人英名傳天下，我是相信你能做到的。
」楊榮道：「可是要不是士奇兄幫忙，我就會鬧出大紕漏了。
」李瑟道：「呃？」知道裡面肯定有大文章了。
楊榮道：「我任杭州知府期間，紀律嚴明，殫心竭慮為百姓做事，雖獲好名，效甚微。
貪官污吏，斬之不盡，殺之不絕，見我嚴厲戒貪，雖不敢再行的貪污，可是卻行事更加隱蔽詭秘，令人防不勝防。
每到我政令一下，著法兒的耽擱延誤，我卻不易抓住他們的把柄，說來我對杭州的百姓，啊！沒有為他們做什幺事情。
」李瑟聽得愣住。
解縉道：「廉所以戒貪。
我果不貪，又何必標一廉名，以來貪夫之側目；讓。
我果不爭，又何必立一讓的，以致暴客之彎弓？此誠君子之戒！」李瑟聽了固是一震，大受啟發，楊榮也一怔，道：「解兄果然不愧才子之名，有見地。
」楊榮又道：「我在杭州辦事，處處受到掣肘，這些人見我擋了他們的財路，來要趕我走。
澇災一到，他們更是處處和我作對。
銀子不被人貪污，可不好，那又有什幺意義？幸好士奇兄駕臨杭州，一番教誨，令我茅塞頓美的交了差事。
這次我回京再入文淵閣，理事再不魯莽了，聖上說我直，行事失度』，原來大有道理啊！」李瑟道：「請教了，大人如何治好那些官員的？」楊榮道：「士奇兄請闡發高論吧！」楊士奇笑道：「什幺高論，我只一心為民辦好事情而已。
要說這些官員，是的，如果以『貪』字衡量天下官員，我看那是天下無官不貪，我們的俸越是官大，開銷越是不足，不過有良心的官員，收受的少罷了。
何為好專心做事的官員，那才是好官，人心貪慾，除少數之人，蓋未可免，國無論如何嚴酷，終究還要人來執行的，那樣就有人情可循。
觀千年來的究情理法三字，情在法前，那樣豈能杜絕『貪』字？唉！如果後世能做人，法在情理之前，那樣恐怕才是廉潔盛世呢？」幾人聽了都是點頭，楊士奇又道：「我對待屬下，講究嚴於律己，寬以待人，教導他們。
不過榮兄和我不同，我建議榮兄，對於講義氣的官員，那幺朋友，告訴他如果拿他當朋友，那幺善待百姓，便是對他的義氣。
各種待的方法不同，不能都一概視為下屬，只拿法律壓人，且要溫和的和他理，畢竟官員們都是讀書人，大多數都是好樣的，不過官員的俸祿實在，我們幾人都有皇上賞賜的莊園，否則，以我們的俸祿，能夠養活家人不知道他們的俸祿是多少，不過料來楊士奇不能胡說，想起自己對官場解不多，但在薛瑤光那次聚會的時候亂髮議論，大是羞愧。
楊榮道：「不錯，我在杭州受士奇兄的教誨后，便改變了行事的方法，以前我，我都是不去的，如此成了孤家寡人。
除了和屬下談公事外，一點沒如何能夠做到知人善任呢？而且以前我太過清明，別人見了我，只想躲子小人，各有用處，只有各用其道，方為正理。
何為好官？能吏方為好是撈得一個清明的名聲，可是說到功績，卻是沒有，那算什幺好官呢？中庸之道，和光同塵，才是最好的辦法啊！」解縉道：「廉官多無後，以其太清也；痴人每多福，以其近厚也。
故君子雖不可無含垢納污之雅量。
雖戒痴頑，亦不必有察淵洗垢之精明。
況且身的官員也不在少數，他們只為求得自己的清名，做事不知變通，那如何事情呢？」楊士奇道：「此言誠是，辦好一件事情不容易的，一旦陷入一個標準看待問便不容易成事了。
」李瑟謙道：「聽諸位高論，小子汗顏無比，以前曾以為天下之事，容易的很道：「少年的人，不患其不奮迅，常患奮迅而成魯莽，故當抑其躁心；，不患其不持重，常患以持重而成退縮，故當振其惰氣。
這些都應該注過不管怎幺說來，當今天下都是缺少你這樣的年輕人的衝勁，人人都老那還能做出什幺事情出來呢？大家都是隨波逐流，社會豈能進步！百姓！」楊士奇皺眉道：「解兄說的不錯，可是說到這裡，我有些話，不知說來解兄」解縉道：「士奇兄必有金玉良言，請不必顧忌，但說無妨！」楊士奇道：「楊修之軀見殺於曹操，以露己之長也；韋誕之墓見伐於鍾繇，美也。
故哲士多匿采以韜光，至人常遜美而公善。
兄才高八斗，行事卻，恐有前人之憂啊！」解縉肅容道：「請教了！」楊士奇道：「我記得閣下自幼穎敏，洪武二土一年就高舉進士。
授中書庶吉帝之前甚見愛重。
一日，先帝在大庖西室，對你道：」朕與爾義則君臣，，當知無不言。
『兄即日便上封事萬言，其中有幾句，就是現在，我依「近年以來，台綱不肅。
以刑名輕重為能事，以問囚多寡為勛勞，甚非要、長風采也。
御史糾彈，皆承密旨。
每聞上有赦宥，則必故為執持。
意謂如此，則上恩愈重。
此皆小人趨媚效勞之細術，陛下何不肝膽而鏡照之哉？陛下進人不擇賢否，授職不量重輕。
建不為君用之法，所謂取之盡錙銖；置朋奸，所謂用之如泥沙。
監生進士，經明行修，而多屈於下僚；孝廉人材，，而或佈於朝省。
椎埋嚚悍之夫，闒茸下愚之輩。
朝捐刀鑷，暮擁冠裳。
左棄筐篋，右綰組符。
是故賢者羞為之等列，庸人悉習其風流。
以貪婪苟免為得潔受刑為飾辭。
出於吏部者無賢否之分，入於刑部者無枉直之判。
天下任喜怒為生殺，而不知皆臣下之乏忠良也！』」解縉道：「昔日之不經之言，難為士奇兄還記得，惶恐惶恐！」楊士奇笑道：「我佩服閣下的膽量，敢直言告訴先帝『天下皆謂陛下任喜怒你是第一人啊！」解縉也笑道：「幼時之事，現在想來，我命也是真大！不過先帝對我，可說量啊！」李瑟和楊榮都點頭稱是。
李瑟雖然對朝廷的事情不熟悉，但他知道先帝太祖是殘酷好殺的人，生性又多疑，當面直刺他的人，沒有被他殺了，真是奇道：「你知道就好，可是對當今聖上，你為何也不知檢點呢？我記得上曾對你說：」有一個書上的句子，很難對出下句，這個書句是『色難』。
『你隨口答道：「容易。
』過了一會兒，聖上還未理解，問道：」你既然說容易，久還沒對上？『你這才答道：「剛才已經對上了。
』聖上這才省悟，大這事流傳天下，天下人都道你才大如斗，可是你知道嗎，這就是大忌，藏，你還不自知嗎？」解縉苦笑道：「士奇兄是真的愛我之人，如此良言，大紳（解縉，字大紳）我不是不知，只是秉性已成，要改難矣啊！」李瑟奇怪地道：「那幺方才的對聯，解先生裝做對不上，才好嗎？」楊士奇道：「那倒也不用，只要如實說出下句就可，炫耀才學，令皇上難堪，之道？酷烈之禍，多起於玩忽之人；盛滿之功，常敗於細微之事。
故語人道好，須防一人著腦；事事有功，須防一事不終。
『中山王徐達，其不知避諱，終不免死得不明不白。
前事不遠，寧不鑒乎？「解縉對楊士奇一鞠到底，道：「多謝教誨，不過既知禍患，我必有應變之道完對李瑟一笑，道：「說不定公子就是我的救命之人呢？」李瑟怔道：「我？怎幺可能呢！我可什幺都不懂。
」楊榮這時才笑道：「這都是后話，來，請飲酒，菜已上得齊備了，我們只談，吟詩作對，不要再論些別事了。
」三人齊聲叫好，不免痛飲起來，起初李瑟在三人面前還有些顧忌，一會兒幾，在三人談笑風生下，也自然起來。